+8 (800) 500-27-29

Что делать если комнату в коммунальной квартире сдают без согласия

Как выселить квартирантов из коммуналки

Добрый вечер всем!

Благодаря вашим лайкам сегодня у меня появилась возможность добавить на один пост больше. Но так как основной пост еще не готов, а этот давно лежит «в столе», встречайте.

Жизнь в коммунальной квартире – это, в первую очередь, взаимоотношения с соседями. Я решила строить отношения со своими соседями, основываясь на нормах права. И одна из первых проблем, с которыми мне пришлось столкнуться, – это квартиранты. Мы были изначально против, чтобы кто-то из соседей заселял квартирантов.

• халатное отношение к имуществу, которое не является их собственностью (они-то поснимают комнату и съедут, а нам жить в том хламежнике, который они разведут);

• все время новые лица, со своими тараканами в голове;

• отсутствие в квартире других хозяев негативно сказывается на состоянии жилья.

В нашей квартире три комнаты: две в собственности и одна в соцнайме.

Из жильцов – живем только мы. Соседи почему-то свято уверены, что имеют полное право сдавать свои комнаты в аренду. Они даже «консультировались у адвокатов»! Не знаю, где люди находят таких необразованных адвокатов, но законодательство однозначно говорит о том, что квартирантов в коммунальных квартирах быть не должно.

С соцнаймом все понятно – ЖК РФ, статья 76. 2 гласит: «Для передачи в поднаем жилого помещения, находящегося в коммунальной квартире, требуется также согласие всех нанимателей и проживающих совместно с ними членов их семей, всех собственников и проживающих совместно с ними членов их семей».

То есть если я говорю: нет, я против квартирантов, живите сами, то все, по закону они квартирантов не заселят. Если решат проигнорировать и все-таки приведут квартирантов, то у меня будет полное право защищать свое жилье, руководствуясь тем, что в помещении посторонние. И полиция, и суд будут на моей стороне.

С собственниками квартир посложнее. Тут требуется понимание полной картины ситуации и применение нескольких законодательных норм.

1. Во-первых, нужно понимать, что кухня, коридоры и санитарные помещения в коммунальной квартире являются общим имуществом. Об этом говорит ЖК РФ, ст.41.1: «Собственникам комнат в коммунальной квартире принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данной квартире, используемые для обслуживания более одной комнаты (далее – общее имущество в коммунальной квартире)».

2. Поэтому на эти помещения распространяются правила пользования общим имуществом в коммунальной квартире и тут уже применима ГК РФ, ст. 246.1: “Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников”. Таким образом, не имея согласия на пользование общими площадями, собственники комнаты имеют право сдавать комнату, но не могут сдавать общие помещения коммунальной квартиры. А т.к. пользоваться комнатой невозможно без использования общего имущества, то квартирантов поселить не получится.

Если вы оповестите соседей о вашем категорическом несогласии с проживанием арендаторов в коммунальной квартире, а они решат пренебречь данными доводами и сдать комнату арендаторам, они попадают под действие УК РФ, ст. 330: “Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред, – наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев”. Об этом тоже можете заранее оповестить упертых соседей.

Еще нюансы. Конечно же, соседи, которые захотят сдать комнату, просто так не отступят. Могут быть расставлены следующие логические ловушки на вас:

1. «Ну вот как вам лучше – чтобы с вами жила шумная ватага мужиков с ближнего зарубежья или одна старушка-божий одуванчик». Правильный ответ – я вообще против ЛЮБЫХ квартирантов. Если сделаете выбор, могут расценить как ваше согласие.

2. «Ну вот что для вас лучше –мы сюда впятером заселимся или одна старушка-божий одуванчик». Тут уж смотрите сами. Меня уже год пугают вселением собственника с толпой родственников, но пока никто не вселился. Да и где им там разместится на 12 квадратных метрах.

То, что хозяева пустых комнат вынуждены платить за услуги ЖКХ (мне и такое пытались предъявить, типа «И что – я должна теперь за пустую комнату коммунальные платить?»), это вообще не ваша проблема.

Когда я только-только подняла этот вопрос, то обнаружила, что куча форумов и юридических порталов в один голос говорит о том, что собственникам комнат в коммуналках можно сдавать в аренду комнаты. Они аргументируют свое мнение чаще всего статьей 42 ЖК РФ: «3. Доля в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире собственника комнаты в данной квартире следует судьбе права собственности на указанную комнату». Однако, это ни в коем случае не означает: раз могу сдавать комнату, могу сдавать и общие площади. Для каких случаев написана эта часть статьи 42 – я не знаю, но для вопроса аренды квартиры не подходит однозначно. Это видно по судебной практике вопроса – суды удовлетворяют прошение о выселении квартирантов.

Читать еще:  Что нужно при оформлении свидетельства о рождении ребенка

Всем адекватных соседей, отдельного жилья и побольше квадратных метров!

Дубликаты не найдены

Вот, нашла просто неоспоримое доказательство в Консультанте.

Со вторым определением я бы поспорил.
В соответствии с п. 1 Ст. 247 ГК РФ владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия – в порядке, устанавливаемом судом.
Так что не хватает приписки ,, либо в порядке, устанавливаемом судом.
И ещё, ваш случай- это распоряжение имуществом (ст. 246 ГК)

Рыбакина Инесса Александровна, юрисконсульт,

Ответ от 05.04.2011 20:54

Собственник согласно ст.209 ГК РФ имеет право владеть, пользоваться и распоряжаться своим имуществом в соответствии с законом: «1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. 2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом».

Следовательно, собственник комнаты вправе, в том числе, сдать в наем (аренду, предоставить в безвозмездное пользование) свою комнату в коммунальной квартире что касается вопроса нужно ли получить согласие у соседей-собственников по коммунальной квартире на реализацию данного права? существуют две позиции на этот счет.

1)Комната, подлежащая сдаче в наем, не находится в общей долевой собственности лиц, проживающих в коммунальной квартире. Безусловно, комната – это часть квартиры согласно ст.15 ЖК РФ: «4. Комнатой признается часть жилого дома или квартиры, предназначенная для использования в качестве места непосредственного проживания граждан в жилом доме или квартире». Но в данном случае имеется ввиду комната, как часть квартиры в смысле технико-функциональной взаимосвязи комнаты как части и целого как квартиры. Понятно, что комната должна находится в квартире (в данном случае в коммунальной квартире). Но это не означает безусловной юридической взаимосвязи – комната может и не быть долей в праве собственности на квартиру. Комната может быть отдельным объектом права частной собственности

Если имущество не находится в общей долевой собственности, то нет необходимости спрашивать согласия кого-либо при определении порядка пользования данным имуществом. Это дело собственника. Т.е. собственник комнаты вправе самостоятельно решать – сдавать ли комнату в наем или нет. И позиция соседей по квартире не имеет абсолютно никакого значения в этом вопросе.

2)ЖК РФ установил, что общее имущество (общие места пользования) в коммунальной квартире находится в общей долевой собственности собственников комнат. Ст.41 ЖК РФ: «1. Собственникам комнат в коммунальной квартире принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данной квартире, используемые для обслуживания более одной комнаты (далее – общее имущество в коммунальной квартире)».

Исходя из этого, делается вывод – т.к. наниматель будет пользоваться общим имуществом в «коммуналке», а данное имущество находится в общей собственности, то необходимо согласие соседей на пользование данным имуществом. Нет согласия – нет права пользования, что влечет невозможность и пользоваться комнатой. Т.е. нет возможности заключить договор найма комнаты без согласия соседей.

но здесь нужно учитывать, что сдается в наем комната, как имущество, принадлежащее на праве частной собственности. Договор найма заключается относительно имущества, не входящего в общее имущество лиц, проживающих в квартире.

Общее имущество в коммунальной квартире следует судьбе комнаты в коммунальной квартире. Ст.42 ЖК РФ: «3. Доля в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире собственника комнаты в данной квартире следует судьбе права собственности на указанную комнату».

Значит, общее имущество – это принадлежность главной вещи – комнаты, поэтому, сдача в наем комнаты, влечет приобретение нанимателем права пользования и частью общего имущества в коммунальной квартире.

Согласно ст.135 ГК РФ: «Вещь, предназначенная для обслуживания другой, главной, вещи и связанная с ней общим назначением (принадлежность), следует судьбе главной вещи, если договором не предусмотрено иное». Доля в общем имуществе коммунальной квартиры предназначена для обслуживания комнаты, в противном случае, жилец не будет обладать необходимыми удобствами. Поэтому, передача в наем комнаты влечет передачу в пользование части общего имущества в «коммуналке».

Представляется доказанным, что собственник комнаты вправе заключить договор найма без учета мнения соседей по коммунальной квартире.

Сдача же комнаты в наем само по себе не ущемляет прав соседей по квартире.

Читать еще:  Договор на агентские услуги с частным лицом

с уважением, Рыбакина И.А.

Найдено в недрах игтернетов.

Скажите, как у вас в итоге разрешился вопрос?

Нужно ли согласие соседей при сдаче комнаты в коммуналке?

Дело в том, что если мой жилец пользуется туалетом, находящимся в общей долевой, то это не значит что он им распоряжается

246 статья ограничивает распоряжение, но не пользование. Вот если в договоре аренды написано что собственник комнаты сдал жильцу , еще и общую совместную собственность, тогда это нарушение, потому что один из собственников распорядился общей собственностью без согласия других собственников.
А пользоваться этой долевой собственностью проживающему на законных основаниях в квартире никто не запрещал
Если же распространять распоряжение на пользование, то каждый собственник, а тем паче его родственники , обязаны каждый раз спрашивать разрешения пойти пописать у остальных собственников Ведь “распоряжение” – только по общему соглашению собственников, а если соглашения нет , то и какать по собственному желанию – нини

Доводить до абсурда (про по-какать) не нужно. Хотя и бывают случаи, что и порядок пользования уборными в коммуналках устанавливается судом. Спрашивают как по закону.

ст.247 ГК п.1
Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия – в порядке, устанавливаемом судом.

Таким образом, по закону сдавать можно лишь при согласии сособственника, либо при наличии решения суда о разрешении сдачи (что нереально).

Поскольку все места общего пользования в долевой собственности.

Если Ваш постоялец входить и выходить через окно будет, не выходя в коридор, тогда пожалуйста.

Непонятно на каком основании вы отказываете в пользовании местами общего пользования без согласия сособственников арендатору, но разрешаете самим сособственникам?

если я владею комнатой в коммуналке, то исходя из приведенной вами трактовки статьи ГК, прочие сособственники без согласования со мной тоже не могут входить через дверь, пользоваться туалетом, ванной и кухней

во первых, простой любезностью по отношению к оппонентам, с вашей стороны было бы нажимать “ответить” вместо “написать новое сообщение на эту тему”, логическая цепочка хоть немного сохранялась бы.

во вторых, в силу какого закона они имеют право пользования и владения? Вы сами цитировали гк – там написано что распоряжение только по согласованию всех собственников, для самих собственников нет никакого исключения.

в силу какого закона правом пользования и владения обладают их прописанные родственники, а также приходящие к ним гости?

на основании какого закона мой сосед может пригласить к себе мастера по ремонту холодильников без согласования со мной, а мой жилец должен влезать в окно, поскольку не имеет права якобы пользоваться общей долевой собственностью?

Вы выдергиваете из разных статей только то, что вам выгодно
Если цитируете 247 статью, где написано что распоряжение долевой собственности только по согласованию с другими собственниками, то надо понимать что и другой собственник может пользоваться только по согласованию с другими , и ЖК никак это изменить или исправить не может.

Кроме того, ваши аргументы разбиваются о 36 статью ЖК, которая делает общие помещения в многоквартирном доме также долевой собственностью. Тем не менее вам не приходит в голову утверждать, что квартиру нельзя сдать без согласия остальных собственников квартир, ведь арендатор пользуется лестничными клетками, лифтами и прочим, что является долевой собственностью

Почему вы выдергиваете когда вам выгодно 41 статью и забываете о неудобной 36-й?

Собственнику принадлежит право владения и пользования имуществом (в т.ч. и общей долевой собственностью) (ст.209 ГК)
==================
которое он может реализовать только по согласованию с другими собственниками (ст.247 ГК)

“днако передать в аренду он может только вещь, но не долю в праве на вещь (ст.607 ГК).”
====================
А вот безвозмездно он может распорядиться своим имуществом, возмездно сдав комнату, и дав безвозмездную доверенность на пользование от имени собственника общей собственностью

” силу этого собственник в любом случае имеет право пользования общей собственностью”
=================================
В силу “чего этого”? Вы передергиваете грубо и недвусмысленно.
209 статья дает право пользоваться и распоряжаться, 247 статье оговаривает что в долевой собственности это право дается по согласованию с другими собственниками.
Вы про это “забываете”, вам это невыгодно

“при этом в законе не написано, что до установления порядка, собственники не могут пользовать принадлежащим им имуществом”
=================================
там не написано и то, что до установления порядка, собственники не могут разрешить иным своим доверенным лицам пользоваться принадлежащим им имуществом
Там вообще много чего не написано

Вы мне скажите, отдельные квартиры можно сдавать?

Я тоже за мирный. Закрыть глаза можно на неудобства. Но реально платить деньги годами достало!
Мосэнерго может отключить ВСЮ коммуналку за неуплату? Счетчик один, ответственная я. Сосед денег за свой расход не дает. Не хочу оказаться должником и, например, не вылететь в отпуск через границу.
Вот когда в квартире проживало 15 соседей, все было тихо-мирно-чисто, а тут.

Читать еще:  Причины развода в заявлении утрата важения

А если такой вариант. Сдать свои комнаты и пусть там сами воюют за место под солнцем? Мне жильцов тогда придется временно регистрировать во избежание встреч с участковым?

вы изящно ушли в сторону от ответа.
вопрос прост, если вспоминать про 41 статью с коммуналкой, надо и 36 статью вспомнить с МКД, и доказывать на форуме, что в МКД квартиру нельзя сдавать без согласия всех собственников квартир в доме, ибо аргументация на 100% совпадает с той, которую вы применяете, доказывая что без согласия соседей нельзя сдавать комнату в коммуналке.

А если плюя на 36 статью можно сдавать квартиры, то можно плюя на 41-ю сдавать комнаты в коммуналках, никакой разницы нет

Только я радовалась, что для сдачи комнаты в коммунальной квартире согласие соседей не нужно, как наткнулась на ответ юриста (ответ был дан буквально на днях) на юридическом форуме, что согласие соседей должно быть. Прокомментируйте, пожалуйста, ведь на полном серьёзе, да и мне в своё время юрист говорил, что согласие нужно. Ниже приведу цитату его ответа, где он не прав?

Цитирую: «При осуществлении своих прав (ч.1,2 ст. 30 и ст.41-43 ЖК РФ), собственник дожен учитывать мнение соседей (ч.4 ст.30 ЖК РФ). Исходя из того, что более конкретно порядок и условия предоставления собственником своего жилого помещения, находящегося в коммунальной квартире, «во владение и (или) в пользование» (в аренду, наем, безвозмездное пользование) другим лицам ст. 30 ЖК РФ не установлен, в таких случаях ст. 7 ЖК РФ предусматривает возможность применения аналогии закона. Согласно этой статье, если жилищные отношения не урегулированы жилищным законодательством или соглашением участников таких отношений и при отсутствии норм гражданского или иного законодательства, прямо регулирующих такие отношения, к ним, если это не противоречит их существу, применяется жилищное законодательство, регулирующее сходные отношения. Исходя из названной нормы, смотрим ст. 76 ЖК РФ, которая определяет порядок вселения поднанимателей в жилое помещение, предоставленное по договору социального найма, и ст. 80 ЖК РФ, регулирующей порядок вселения в указанное помещение временных жильцов.
В соответствии с ч. 1 ст. 76 ЖК РФ наниматель жилого помещения, предоставленного по договору социального найма, с согласия в письменной форме наймодателя и проживающих совместно с ним членов его семьи вправе передать часть занимаемого им жилого помещения, а в случае временного выезда все жилое помещение вподнаем. Договор поднайма жилого помещения, предоставленного по договору социального найма, может быть заключен при условии, если после его заключения общая площадь соответствующего жилого помещения на одного проживающего составит не менее учетной нормы, а в коммунальной квартире – не менее нормы предоставления.
Нормой предоставления площади жилого помещения по договору социального найма согласно ч. ч. 1 и 2 ст. 50 ЖК РФ является минимальный размер площади жилого помещения, исходя из которого определяется размер общей площади жилого помещения, предоставляемого по договору социального найма. Норма предоставления устанавливается органом местного самоуправления в зависимости от достигнутого в соответствующем муниципальном образовании уровня обеспеченности жилыми помещениями, предоставляемыми по договорам социального найма, и других факторов. Постановлением Правительства РФ от 29 августа 2005 г. № 541 установлен федеральный стандарт социальной нормы площади жилого помещения в размере 18 кв. м общей площади жилья на 1 гражданина.
Кроме того, в ч. 2 ст. 76 ЖК РФ специально оговорено, что для передачи вподнаем жилого помещения, находящегося в коммунальной квартире, требуется также согласие всех нанимателей и проживающих совместно с ними членов их семей, всех собственников и проживающих совместно с ними членов их семей.
Что касается временных жильцов, вселяемых безвозмездно, то порядок их вселения в жилое помещение, занимаемое нанимателем по договору социального найма, аналогичен порядку вселения поднанимателей. Отличие заключается лишь в сроке проживания – для временных жильцов он ограничен 6 месяцами.
Таким образом, если соседом-собственником не получено согласие соседей на вселение квартирантов и после их вселения жилая площадь его комнаты стала меньше нормы предоставления на одного человека (включая самого собственника), установленную органом местного самоуправления (например, городской думой, администрацией района), налицо грубое нарушение требований закона и, как следствие, – нарушение прав и законных интересов соседей, ухудшение жилищных условий проживания в коммунальной квартире при столь плотном заселении.
Игнорирование собственником, действительно имеющим право вселить на свою жилую площадь нанимателя, установленного законом порядка его вселения ведет к самоуправству (ч.1 ст.330 УК РФ). Самоуправство может быть совершено как умышленно, так и по неосторожности. Последнее происходит, когда нарушитель, осуществляя свое право, уверен в том, что действует законно и правом»

Закон о сдаче комнаты в коммунальной квартире 2019 году

Проживание в коммунальном жилье